1. Bike-forum.cz
  2. Fórum
  3. Zdraví
  4. jezdite nekdo dlouhodobe s artrozou v kolenim kloubu?

jezdite nekdo dlouhodobe s artrozou v kolenim kloubu?

203 nepřečtených
Do oblíbených Blokovat
  • bzencan79 11.5.2020 14:40

    Cau,

    pred tremi lety jsem mel sportovni uraz (pripravoval se na novou sezonu – badminton). Urval krizak, pak sel na ACL rekonstrukci k sportovnimu doktorovi do FN Olomouc (nejaky Spicka…varuji Vas pred nim!), ten to pekne podelal (blbe vyvrtane tunely a katastrafal. pooperacni pece – tvaril se velmi dlouho, ze je vse okay)..od te doby jenom problem za problemem. Uz jsem byl na dalsi operaci (tentokrat jiz FN Brno – primar), ted mne ceka dalsi mega reoperace. O to ale nejde> byla mi diagnistikovana artroza (po te druhe atroskopii doslo k vylevu krve do kloubu, coz jej asi uplne odstrelilo). Dnes jsem v denodennich bolestech…noha zmrzne pri cemkoliv, mam tam chronicky zanet a bolesti v podstate furt. Nemuzu vubec chodit (jen kulham). Nejvetsi oprsu vsak je, ze nejsem schopen ani delat praci – nevydrzim sedet za stolem bez bolesti – koleno totalne zmrzne.

    Kolo (a plavani..ktere ted nelze) je jedine, co jeste muzu nejak delat.

    V tomto smeru by mne zajimalo: je tu nekdo, kdo ma take artrozu a dlouhodobe jezdi? A pokud jo, je neco, co se ti osvedcilo? (na co si davat pozor..napr. nastaveni uhlu na kole atd.).

    Za jakoukoliv normalni reakci budu vdecny.

    0 0
    Zpět Reagovat
    • AussigBiker 11.5.2020 14:59  

      Ano, lehká artróza v jednom koleni, která se udělala pár let po ATR, odebrání kousku vnitřního menisku.

      Že noha zamrzne – co tim myslíš? Otok a ztuhnutí?

      Kromě tohohle moc neporadim, zatim jezdit můžu.

      Funkční silový trénink: to asi k tomu přispělo – výpady, cvičení s kettlebellem a tak – s tim mám útrum. Po cvičení koleno oteče, zatuhne. A bolí a a bolí a bolí klidně pár dní. Jedno jestli ležim, chodim, sedim, v jakýkoli poloze. Když se to sejde, bolestí vůbec nespim.

      Můj MUDr. Kolenovrt mi předepisuje jednou za půl roku Condrosulft, nějaká kloubní výživa či co a ten mi pomáhá. Bez něj koleno cejtim. K Vánocům jsem dostal pixlu Alavisu a ten jsem ještě nezkoušel.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • yetti 11.5.2020 15:18  

        .

        0 0
        Zpět Reagovat
      • bzencan79 11.5.2020 15:23  

        Diky za tuto odpoved.

        Zamrzne…no pracuji ve vede, musim sedet za stolem a psat. Kdyz si ted za stul sednu…asi do 1 hodiny bez pohybu zacnu chytat krece do nohy. Kdyz pak vstanu, hybnost je znacne omezena..tzn. vubec nepropnu koleno a ohnout to je take slozite. To jsem myslel asi tim „zmrznutim“. Ale v podstate: otok a ztuhnuti je spravny popis.

        Na konci pracovniho tydne..kdyz se snazim neco delat napr. 3–4 dny, zacne to byt peklo. Musim pak sedet na pohovce s nohou vzhuru (mirne proplou) a pocitacem na koleni. Moc prace tak ale neudelam.

        Tzn. sedeni je pro mne zabijak v tuto chvili.

        Chozeni jsem uz zacal skoro vynechavat.

        Jinak mam lehkou bolest skoro furt a take je koleno casto „vrele“ na omak – tzn. chronicky zanet.

        Zkousel jsem ten „zazracny“ Wombenzym, ale bylo mi z toho spise blbe od zaludku.

        Jedine, co mi zatim jeste bezpecne pomaha od bolesti je chlazeni…tzn. ice packy klidne na 40 minut. Funguje to i Tobe?

        Na Condrosulft se zeptam toho sveho. Ja ted od nej dostal > Hyalone. To je takova blbost, co pichnes (kdyz se trefis) do prostoru toho koubu a ma to pry posilit chrupavky a pomoci od bolesti. Jedna davka 2500kc. Uz jsem to jednou mel, ale nevim, zda to melo nejaky ucinek..dal mi to tam behem operace.

        Samozrejme, ze mi artrofuje VMO…tak chci ted opet aspon delat kolo. Lidi rikaji, ze to ma pomahat od progrese u artrozy. Je to ale pravda a jaka zatez?

        Subjektivne>po projeti na kole se na par minut i hodinu citim lepe..koleno se hybe. Pak to ale opet ztuhne.

        Je mi teprve 40 let. Do oper.rekonstrukce s ACL jsem nemel jediny problem. Jak rychle to nastoupilo u Tebe?

        0 0
        Zpět Reagovat
        • AussigBiker 11.5.2020 16:34  

          40 jsem oslavil trombozou a embolii vloni. Meniskus jsem si dojebal tusim v 2012, ten rok byla i operace, artroza nastoupila cca 6 let potom. Ale mam nadvahu a asi jsem k tomu prispel tim cvicenim. Jenomze veslovani je strasna drina a nechtelo se mi, ale budu muset :)

          Jestli ti pomaha jednou za 20 min (treba) se projit po kanclu, tak je to neprijmeny, vytrhava to z koncentrace, ale asi se neda nic delat.

          Ja to chladit nezkousel, trenerem kam jsem chodil mi bylo receno, ze je to fuk, ze to na to nepomaha. Sam ma x operaci kolena a artrozu patyho stupne v lokti, takze s tim ma zkusenost. Ja to nechal vybolet. Ja tam chtel zajit a domluvit se co a jak bych mohl cvicit, ale mezitim jsem si dodelal druhy koleno padem na kole, do toho se pridala embolie, takze do leta utrum s fyzickou zatezi :)

          Ucrite je dobry neslapat silove. V mladi jsem vesloval, tak holt zkusim kolo, doma mam rotoped, zkusim zase teda veslarskej trenazer a uvidim co to udela, az se zas budu moct hejbat.

          Udajne pohyb – setrnej na klouby – pri artroze pomaha a musim rict, ze je to asi pravda, ale nesmi to bejt tak aby to skodilo. Pomoc od artrozy v soucasny dobe nejde, spis spomaleni progresu, jestli se da uplne zastavit nevim.

          Musis si vychytat co ti bude fungovat. Bohuzel ten zanet ti urcite nepridava. Jestli v kloubu dela i nejakou napln (hnis, voda nebo co ja vim), tak to je peklo. Kdyz jsem mel naplneny koleno vodou (stacilo malo) nebo krvi (druhy dojebany koleno), tak jsem s tim vubec nemohl hejbat, bylo tvrdu jako beton a bylo mi i na omdleni.

          Condrosulft je 400 (slabsi), pak tusim 800 (silnejsi), kdyz nezabere, tak opichy a pak umelej kloub. Ale ten je na 15–20 let, takze si rikam, ze kdyz to jeste par let zvladnu s vlastnim, tak to vadit nebude.

          Jakej lek a pripadne jaky opichy to asi taky bude individualni, asi to chce sem tam neco zkusit. Kolegovi bylo spatne z Alavisu a s kolenama mu nepomohl, ale on poradne nevi jeslti ma artrozu nebo co presne :). Nekomu opich pomuze, nekomu vubec, nekomu na pul roku a pak musi calovat znova…

          Rozhodne je skoda, ze se ti to takhle zchumelilo, preju brzkej navrat do novyho normalu.

          0 0
          Zpět Reagovat
          • bzencan79 11.5.2020 17:40  

            Jejda..tak vidim, ze jsme se tady sesli:-(.

            Tak 40catku jsi moc idealne neslavil.Ja vlasnte take ne: byl jsem v nemocnici s potencionalnim zauzlenim strev – dodnes si to pamatuji (neni tak davno).

            Ja nemam nadvahu (naopak), zeru cely zivot zdrave veci (az na cokoladu), nechlastam, nekourim…od mala sportuji. Stejne to je uplne jedno:

            ve 33 jsem mel prvni nador, ve 35 relaps, v 37 uplne jiny nador…mezitim 5 kol chema, operace, ktere trvaly pres 7 hodin..a dalsi tisice blbosti.Na Zlutaku jsem byl a jsem dodnes „vitany“ host a travil tam mesice…A kdyz uz se zdalo, ze jsem to vse hodil za sebe, tak jsem si urval na treninku ten vaz, pote vletel do jednoho Mudra, ktery byl uz asi v patek odpoledne pri te operaci uz unaveny a tri roky pote, stale z toho nejsem venku. Jak pises: je to zanet kombinovany s vodou v koleni (a po te posledni atroskopii pak krvi – nekolikrat mi z toho kolena tu krev tahali). Cele to je nejake divne…a kdyz se doktora zeptam, co pro to muzu sam udelat, tak jeho odpoved je: nic.

            Na bolest jsem zvykly a necim jsem uz prosel…ale toto posrane koleno mi dava zabrat.

            Kazdopadne: „Ja to nechal vybolet“ zni jako zajimava strategie…no otevrene receno, vlasnte na p…:-). Mam ale pocit, ze to nakonec bude tady stejne.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • tachmude 11.5.2020 18:14  

              Tak mě to začalo před měsícem a půl. Nejdřív vytahování nějaké sračky z pravého za týden z levého a za další týden opět z obou. Dále bolest spodní části nohou zjištěna trombóza. Před týdnem už netahali z kolenou nic a kdyby se to zhoršilo mám dojít. Jinak právě 3 artróza levé 2–3.Teď to mám stejně jako ty. Jakmile sednu za chvíli kolena tvrdé a rozchází se to hodně blbě. Taky nevím co s tím. Když tak dej vědět jak jsi to zvládl do relativního normálu.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • bzencan79 11.5.2020 18:20  

                Kde to ted resis?

                Ja se snazim ve FN Brno na ortopedii.

                Dam vedet. U mne pujde ale o dalsi operaci.

                Mam tam fakt technicky neco posraneho – ten puvodni operater totiz vyvrtal ty tunely tak, ze je tam i spatny uhel. Takze spatne natazeny vaz mozna zpusobuje i ten zanet…a artroza je vysledkem tech komplikaci.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • tachmude 11.5.2020 18:27  

                  No zatím to těším tady. Tak nějak mám dost z toho čekání na ortopedii. Můj rekord 6 hodin.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
              • AussigBiker 11.5.2020 18:26  

                Jinak vlastně taky, po delším sezení, když je koleno ohnutý, tak se taky musim rozpohybovat. Nebo několika hodinový stání na koncertě, to potom chvíli cgodim jako Golem.

                0 0
                Zpět Reagovat
            • AussigBiker 11.5.2020 18:22  

              Ty kráso, to si teda užíváš. Narozeniny jsem slavil na JIPu :) Bohužel, že pro to nemůžeš nic udělat to má asi pravdu, všechno si to musí asi sednout a nějak se s tim musíš naučit ty a tělo hlavně fungovat. Já jednou šel s vodou v koleni k doktorovi a mezitím se mi udělala z ničeho nic v lokti, už jsem myslel, že budem muset platit vhodný a stočný :-D Ideál je zbavit se zánětu… Ale těžko radit.

              To chlazení někdy zkusim, ale já většinou nemám doma nic mraženýho. Uvidim jak to buxe fungovat…

              To já zas pravidelně chlastám… Ale to si nevybereš, nějak bylo, nejak bude…

              0 0
              Zpět Reagovat
              • bzencan79 11.5.2020 18:25  

                hele..tak to chlazeni fakt vyzkousej.

                Jenze,ono to mozna u mne funguje prave proto, ze tam je ten zanet: zmrazim jej na nejakou dobu..pouzivam to jako umrtveni…pak se mi hned ulevi..nez mi to za dalsich par minut rozmrzne;):-):-).

                Na to mrazeni mam v mrazaku takove ty packy..(modra sracka uvnitr…muzes to zmrazovat a rozmrazovat)

                40catiny na JIPu? NO aspon tam mas na dva pacienty vetsinou jednu sestricku. Super servis.

                JIP mam rad (kdyz je clovek v stabil. stavu).

                Horsi jsou pak ty normalni luzka..tam zacina valka:-)

                0 0
                Zpět Reagovat
    • yetti 11.5.2020 15:19  

      Bojuju s artrozou od 15ti let a jezdit na kole se dá na rozdíl od jiných sportů úplně v pohodě. Momentálně mám pravé koleno na třetím stupni a levé skoro na čtvrtém a pořád to jde.

      U žádné kloubní výživy jsem nikdy neměl pocit, že by to jakkoli pomáhalo (zkoušel jsem i ten Comdrosulf).

      Jediné co mi citelně pomáhá jsou obstřiky Renehavisem, ale stojí to ranec. Sice tvrdí, že by to mělo mít účinek až na dva roky, ale to asi jenom u menšího poškození. Mě to pomůže jen na pár měsíců.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • bzencan79 11.5.2020 15:34  

        Yetti, tak to rad slysim. Tzn. ze to neni uplne ztracene … ja jsem cely zivot hral raketove sporty…po tom uraze pred tremi roky jsem raketu nedrzel ani jednou v ruce. Takze si zvykam na novou realitu a snazim se nyni pochopit> kolo tedy neskodi, ze? Nakolik tomu ale davas zabrat? Tzn. slapes do pedalu bez problemu, jedes i na silu?

        subjektivne mam pocit, ze mi kolo aspon na chvili pomuze koleno rozhybat..nez mi to zase „zmrzne“. Ve skutecnosti ale neivm, zda jej nerasuji tim, ze v podstate jedu stale s urcitou bolesti (tzn. pres ten chronicky zanet). u mne ta artroza prisla silene rychle…z nice­ho nic.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • yetti 11.5.2020 15:52  

          Jsem odkojenej silniční cyklistikou v době, kdy se jezdily z dnešního pohledu neskutečně těžké převody, takže ano šlapu hodně silově a spíš nižší kadence (prostě starého psa nevé kousky nenaučíš). Jezdím jak na silnici, tak na biku minimálně 100km týdně. rád bych jezdil víc, ale není čas.

          Kolo a plavání mi doktoři vždy doporučovali jako nejlepší rehabilitaci, protože artrotické klouby se musí hýbat. Jedinej problém na kole mám s tím, že už pár let nemůžu jezdit v zimě, takže v zimě natáčím kilometry na trenažéru.

          Co se týká raketových sportů, tak i to se dá, ale musíš si vybírat povrch a přizpůsobit pohyb po kurtu. Tenis už nehraju, ale ne kvůli kolenům, ale kvůli artroze v rukách (hlavně prstech), protože mám problém udržet těžkou tenisovou raketu. Pravidelně už hraju jenom squash, ale po pravdě už toho po kurtu moc nenalítám, ale pořád mě to baví.

          0 0
          Zpět Reagovat
        • Tommit 11.5.2020 15:59  

          U tebe si říkám, že jsi zrovna ten člověk, který by mohl jezdit na elektrokole, co? Alespoň po dobu nějaké rehabilitace.

          Já měl třikrát těžkou luxaci čéšky z volejbalu kolem 25let věku. artrozu mám ve 40 taky, ačkoliv lehčí – každopádně po každém tom úrazu to chtělo rok rekonvalescence. Neudělal jsem samozřejmě dřep, v autě jsem vydrzel sedět 20minut. To právě trvá ten rok, než se to dá dohromady…Teď už zase volejbal hraju, ale nedělá mi na koleno dobře. Běhání jde, ale tak do 20km. Kolo mi nevadí v jakémkoliv množství, to jsem omezen spíš leností…

          0 0
          Zpět Reagovat
          • bzencan79 11.5.2020 18:17  

            Tak ja jsem v soku z toho, co vsechno davate. Jak Ty tak Yetti. Uplne vazne. Ja od te rekonstrukce ACL (leden 2018) uz nebyl schopny ani jednou se rozbehnout – tzn. ani beh na 10 metru (vlaky i tramvaje mi ujizdeji pred ocima). V podstate to mam ve fazi, ze je to takova bolest, ze jsem rad, kdyz si dojdu na nakup a zpet. Predstava, ze bych mohl na kurt nebo na volejbal apod. to mi ted prijde jako uplne sci-fi. A fakt si nemyslim, ze jsem clovek, ktery je precitlively na bolest.

            Navic je to zatim u mne progresivne horsi.

            Vase odpovedi mi ale zaroven dodavaji trochu nadeje: zda se, ze se neco v mem tele sere a pokud se to vyresi, tak budu moci fungovat lepe.

            Aspon Vase popisy mi prijdou vzhledem k soucasnosti fajn.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • Tommit 11.5.2020 18:40  

              Já to své zranění nechci zlehčovat, jsou horší zranění kolena, sice mě to stálo 5 let sportovního života, ale nakonec stejně bych se tim sportem v žádném případě neuživil. U mě se jedná o to, že mi češka vylétla ze správné dráhy a orvala to tam vevnitř. Takže hodně krve v koleni, mnoho punkcí, řešení- cilené posilování kvadricepsu a na volejbal se vyprdnout. No, stejně jsem to nevydržel, soutěž hraju pořád, protože až skončíme my, ročníky 75–85, tak to budou moct celé zavřít…ale to sem už nepatří a omlouvám se za filozofování.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • bzencan79 11.5.2020 18:52  

                jojo…hraval jsem jako starsi a dorostenec taky. Za dorostence jsme v jednu chvili dokonce hrali narodni…a v nasem meste jsme byli posledni rocnik, ktery volejbal vubec zavodne hral.

                0 0
                Zpět Reagovat
              • AussigBiker 11.5.2020 23:52  

                Pardon za offtopic, to je volejbal na tom tak spatne? To by byla skoda. Pritom si rad ctu Hanikovy postrehy na isportu, kde pekne pise. Tak bych cekal, ze volejbal bude vzkvetat :)

                0 0
                Zpět Reagovat
                • bzencan79 12.5.2020 00:08  

                  no zalezi asi kde. U nas je to mala dira…a s moji generaci najednou skoncilo mnoho sport. oddilu (krome fotbalu). Proste najednou ty generace za nami uz nebyly schopne dat dohromady oddil a hrat nejakou soutez.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
          • Mikikuba 11.5.2020 18:30  

            Mě rekonvalescence po ortho operaci trvá rok i dva…

            0 0
            Zpět Reagovat
            • Tommit 11.5.2020 18:45  

              Přesně tak, já byl pouze na artroskopii, nejak mi to celé čistili a trvalo to rok, než jsem začal nějak pořádně běhat a skákat a další roky, než jsem dostal tu ukrutnou bolest toho okamžiku zranění z hlavy. Chce to trpělivost a nic neuspěchat.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • Mikikuba 11.5.2020 18:47  

                Přesně tak každodenní posilování a protahování a vše cílené cviky a naslouchání tělu.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • 11.5.2020 19:04  
                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                  0 0
                  Zpět
                • MlokCZ 12.5.2020 08:08  

                  Přesně tak to je. Já k tomu jen doplním, že kromě posilování a protahování je tedy aspoň v mojem případě (trochu jiný problém, skokanské koleno, tedy problém se strukturálními změnami u patelární šlachy) ještě hrozně důležitou součástí každodenního cvičení samo masáž na masážním válci (používám RumbleRoller). To vede k uvolnění napětí v okolních svalech a není pak patelární šlacha v neustálé tenzi.

                  A pak řešení disbalancí a dalších problémů těla, které nepřímo s kolenem souvisí. A to chodidla, kotník, kyčel a i horní část těla.

                  Časově to tedy až tak nenáročné není. Když se to nasčítá masáž, posilování a protahování, řešení disbalancí a k tomu ještě pár věcí cíleně na záda a krčí páteř, tak když jedu poctivě, tak je z toho celá hodina každý den. Pak to většinou rozděluju, že ne úplně vše cvičím každý den a čas od času jeden den vynechám (úplně maximálně vynechávám jeden den v týdnu, ale většinou třeba jen jeden den za čtrnáct dní).

                  Nejlepší informace, co jsem k tomu kde získal (to jsem hledal roky a samozřejmě v angličtině ze světových zdrojů, v češtině je toho opravdu minimum) jsou od Martina Kobana, který má stránku

                  https://www.fix-knee-pain.com/

                  Na stránce jsou jen základní informace, více toho mám v knížce co napsal (ale ta už je nějaký rok stará a poznatky trochu upravil) a pak nejlépe v kurzech, které pravidelně pořádá. Kurz je ale tedy zaměřený především právě na skokanské koleno.

                  Velká část cvičení je ale vhodná i na většinu jiných problémů s kolenem. Doporučuju prostudovat.

                  Informace od něj bylo to jediné, co mi pomohlo. Předtím více doktorů, více fyzioterapeutů a cvičení dle jejich rad, k tomu rázová vlna a stejně to nic nevyřešilo. Některé programy od některých fyzioterapeutů už se trochu blížily tomu, co bylo potřeba s tím dělat, ale vždy tomu něco chybělo nebo naopak přebývalo a výsledek byl mizerný. Samotná rázová vlna mi vlastně vůbec nepomohla. Trochu více toho tu je v samostatném vláknu.

                  A obecně platí, že je potřeba to co nejvíce rehabilovat, ale zase tak aby se to nepřetížilo. Úplně nejhorší je nechávat to v klidu a doufat, že se to samo zlepší.

                  Jen ta správná hranice se velmi obtížně hledá. Zvlášť u skokanského kolene, které má velmi dlouho dobu zpětné vazby (tzn. když se to samo ozve, že je to už přetížené, tak k tomu vedlo už několik předcházejících týdnů a je to pak zase na více týdnů se vrátit do stavu před přetížením).

                  A ještě bych doporučil si aspoň ze začátku prvních pár měsíců vést deník. A v něm co bylo odcvičeno + jaká zátěž nohy mimo rehabilitaci a k tomu podrobné hodnocení jak to bolí, jak to tuhne, atd. Pak zpětně jde z toho vyhodnocovat a korigovat rehabilitaci a jinou zátěž. Když se to nepíše, tak za měsíc už si pořádně nikdo nepamatuje, jak to bylo před měsícem a opravdu tak deník hodně pomůže.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • 12.5.2020 08:18  
                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                    0 0
                    Zpět
      • bzencan79 11.5.2020 15:41  

        Nasel jsem cenu RenehaVis , zhruba kolem 3 890. Sedi to? U mne ten Hyalone byl 2500kc…takze podobna vec. Blbe pry je, ze to dlouhodobe nebude fungovat..tzn. ze se po case ta efektivnost toho leku pry snizuje.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • yetti 11.5.2020 15:54  

          jj, ale dávají se dvě dávky po sobě, takže cca 8tis do jednoho kolene

          0 0
          Zpět Reagovat
          • bzencan79 11.5.2020 15:55  

            okay,to je dost.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • yetti 11.5.2020 15:57  

              za těch 30 let co s artrozou bojuju mi do kolen píchali kde co, ale tohle je u mě zatím jediné co zabírá, ale to může být u každého jinak.

              0 0
              Zpět Reagovat
          • bzencan79 11.5.2020 16:01  

            Yetti, toto je osobni. Mozna ne uplne na debatu tady. Jak to ale zvladas 30 let? Ja to mam ted asi rok…nebo par mesicu (tezko rici, kdy se to rozjelo a zda ty bolesti zpusobuje spatne nastaveni toho novehu vazu ci jiz ta artroza). Kazdopadne> neni skoro hodina, kdy bych si nebyl vedom, ze to koleno je na hovno a ze mne to boli. bolest je mirna, takze nikdy zada katastrofa. Ale vsudypritomna. Neumim si predstavit, ze bych tak fungoval 30 let. No mozna mam ale limitovanou predstavivost?

            Proc Ti nedali moznost umeleho kloubu?

            0 0
            Zpět Reagovat
            • yetti 11.5.2020 16:11  

              Osobní to je, ale třeba to nekomu pomůže.

              Poté co mi v 15ti jako aktivnímu sportovci diagnostikovali autoimunitní onemocnění, které mi ničí kloubní chrupavky, tak jsem několik let v podstatě vůbec nesportoval, protože mě revmatologové poiřád strašili a rychle se to zhoršovalo.

              Pak jsem se po operaci kolene dostal k ortopedovi, který mi řekl, že můžu sportovat co vydržím, že mi bolest dá dobře vědět kam až můžu jít. Tak jsem začal znovu jezdit na kole a ono se to rozhýbalo a postup nemoci se výrazně zpomalil. Zhruba ve 20ti jsem pak začal znovu hrát tenis, squash i lyžovat. Samozřejmě ne tak jako před tím, ale jde to. Někdy to bolí víc, nekdy míň (čím je tepleji tím se mi lépe sportuje), ale jde to. Hlavní je se neposrat :-)

              0 0
              Zpět Reagovat
              • AussigBiker 11.5.2020 16:41  

                V rodine mam detskyho obvodaka, atestaci detskej neurolog a jeste nejaky atestace (ma jich vic), co utek prave z nemocnice na obvod. No ten rikal, ze nektery deti maj ze sportu zhuntovany klouby jak 40 lety detci nebo i hur. A nekdo je uplne v pohde.

                A udajne, ale presne si to nepamatuju, Kolar prej podle rentgenu panve pozna jestli danej clovek vhodnej na sport nebo ne.

                0 0
                Zpět Reagovat
              • šimlos 11.5.2020 19:37  

                Já to mám taky, naštěstí jenom od roku 2017, občas to chytne pár prstů na ruce, koleno, rameno a kyčle. Krček levé kyčle jsem si ještě k tomu předloni na bajku zlomil, takže ho mám sešroubovaný, na umělý kloub jsem byl prý ještě moc mladý :-) Měl jsem štěstí na revmatologa, který mi místo cpaní prášků a odrazování od pohybu naopak naučil sérii ranních cviků na rozehřátí kloubů kterou každé ráno cvičím a kolo a vůbec pohyb doporučuje. Ono to funguje, na silničce i na bajku normálně jezdím, občas to sice bolí a člověk je dřív unavený ale pořád to jde. Kortikoidy jsem za tu dobu musel vzít naštěstí jenom dvakrát, to jsem prostě nemohl vstát ráno vůbec z postele.

                0 0
                Zpět Reagovat
    • roman 3D 11.5.2020 15:39  

      můj názor ze zkušeností obdobného průběhu v rodině (7 operací téhož kolena za dva a půl roku) je umělý koleno. Kámoš bývalý ligový fotbalista si nechal v 38 vyměnit obě kolena a dodnes 52 let mydlí okresní přebor, na jedný noze pro jistotu ortézu, druhý noha bez

      0 0
      Zpět Reagovat
      • bzencan79 11.5.2020 15:48  

        wow.....to je podobny vek jako ja. Ja ale myslel, ze ty umeliny delaji jen az to nejde jinak. Tzn. kolem 50tky a vice. Ono to totiz neni nvzdy..myslim.

        Kde mu to delali? Kdo mu to delal?

        Romane, muzes mi jeste rici> obdobny pribeh v rodine. Co tim mas konkretne na mysli? ACL rekonstrukce a pote mnoho a mnoho komplikaci?

        Ja jsem ted v procesu, kdy to resim. Je to dost neprijemna vec (a to mam za sebou nekolikalete nadorove leceni…nikdy by mne nenapadlo, ze koleno muze cloveka vytrapit vice nez nejaky rakovina).

        0 0
        Zpět Reagovat
        • roman 3D 11.5.2020 16:12  

          mě rupnul křižák před 4 lety – operace – odstranění zbytků a jelikož to neodnesly ostatní vazy ani meniskus, tak jsem si plastiku dělat nenechal (po schválení ortopedů), mám celkem osvalený nohy, dokonce hraju s tím okresní přebor v čutaný – ale v ortéze pro jistotu, tenis taky ortéza i když si myslím že by to šlo i bez ní jak jsem zjistil když jsem si ji párkrát zapomněl:-). Běhání a normální život naprosto v pohodě bez ortézy.

          Ten případ v rodině, z úrazu po sportu problém s vazama a praským meniskem, operace (ACL povolený), záněty opakovaný, operace, záněty až to odnesla chrupavka. Nic nepomohlo dlouhodobě, ani kortikoidy, ani vyživovací injekce – ono když není chrupavka tak to prostě nevyléčíš nikdy pořádně. Jinak několik operací specialista co dává dohromady čutálisty a poslední operace před umělým kolenem už dělal v Praze na Malvazinkách Mudr. Hospodar, kterej bude dávat i umělý koleno

          0 0
          Zpět Reagovat
      • Mikikuba 11.5.2020 16:33  

        Otázka zní co bude v 60ti …Umělý koleno má nějakou životnost a blbě se reoperuje…Čím pozdějc tím líp.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • AussigBiker 11.5.2020 16:37  

          No jo, si predstavuju, ze je to jak se skrini Ikea. Jak ji jednou rozeberes, tak pak uz nikdy nebude poradne drzet a bude se vselijak vyklat :D

          0 0
          Zpět Reagovat
          • Mikikuba 11.5.2020 16:45  

            Asi tak:) ale třeba se ještě za nějaký rok něco vymyslí. Ten vývoj jde kupředu mílovými kroky. Odkládám výměnu kolena i kyčle dokud budu moct jezdit dvoustovky:) Mám od malička velký problémy – Perthes nepoznaný a tudíž velký následky…Ale zatím mě drží svaly oba klouby a jakž takž funguju.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • AussigBiker 11.5.2020 17:02  

              To obdiv vzhledem k diagnoze, prognoze a cos najezdila :) V pokrok doufam.

              Nekde jsem cetl, ze jak jsou ty extremni bezecky maratony, jak bezej tejden v pousti a tak – ze se zacne chrupavka poskozovat, ale po nejaky dobe obnovovat, ale ze se nevi proc a jak to funguje. Tak doufam, ze se to nekdy zjisti a udela se progress v medicine co se chrupavek tyce :) Ale mozna to byla zprava typu „Britsti vedci maji baterii, co vydrzi vecne a je nabita za pet minut“.

              0 0
              Zpět Reagovat
            • bzencan79 11.5.2020 17:55  

              Myslis vsak, ze to jde dopredu rychle?

              V posledni dobe jsem musel precist docela dost med. casaku a muj dojem je takovy: v jistych smerech jsme udelali ohromny skok, ale v mnoha jinych vecech je to stale stejne – a nejzakladnejsi problemy jsou ohrome tezce resitelne. Tzn. za poslednich 20–30 let se v tomto ohledu nic nezmenilo. Kdyz si ctu napr. literaturu o fibroze a vidim, ze s tim medicina vubec neumi pracovat – a to je v podstate jen debilni srust v pooperacni fazi (v koleni ci jinde). Presto to dokaze cloveka uplne vyradit z normalniho zivota. A dokonce i diagnostika neni v tomto presna. Takze na to ani nedostanes, pokud bys potrebovala, uznani na invlad. duchod a pomoc.

              Tzn. u mne se micha nadeje v pokrok s tim, ze kdyz zacnu resit realitu nejakych zdravotnich komplikaci, strasne rychle si uvedomuji, jak ohrome limitovane jsou stale nase schopnosti.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • Mikikuba 11.5.2020 18:28  

                Když porovnám jak mě operovali v 13ti a teď klouby tak fakt pokrok je velký. Rychle nemyslím rok ale třeba 20 let…:)

                0 0
                Zpět Reagovat
                • Krov 11.5.2020 19:54  

                  Náhrady velkých kloubů opravdu hodně pokročily. A ty kolenní zvlášť – MUDr. Trč teď v rozhovoru říkal, že by obecně měly mít už delší životnost než kyčle, kde už dneska počítají se 30 lety. Bohužel pořád je pár procent případů, kdy implantát nefunguje ideálně nebo selže předčasně, takže dokud to jde, tak bych s operací nespěchal. Já kyčel odkládal asi 8 let.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • Mikikuba 11.5.2020 20:00  

                    Přesně tak.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                  • Belin 12.5.2020 14:08  

                    Pochopil jsme správně, že jsi dlouhodobě odkládal operaci kyčle (předpokládám TEP) a nyní už ji máš za sebou? Pokud ano, mohl by ses prosím podělit o zkušenosti (třeba i mailem, pokud to nechceš sdílet úplně veřejně)? Momentálně řeším pooperační stav v rodině a potřeboval bych nějaké info od člověka, který má výměnu kyčle za sebou a věnuje se nějakému sportu.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • Krov 12.5.2020 18:40  

                      Jsem po operaci teprve 3 měsíce, takže na nějaké závěry je ještě trochu brzy. Plnou axiální zátěž by mi měli povolit až po rentgenu na kontrole teď ve čtvrtek, takže bez berlí ještě nechodím. Kolo celkem bez problémů, i lehčí terén a v spd, ale zatím to nehrotím, jezdím jen volněji okolo 20km. Hodně jsem cvičil, hlavně posílit svaly, které by měly bránit vykloubení nebo byly narušeny při operaci a pak protahování. Napsat se toho dá hodně, ale je to trochu off topic ve vlákně o kolenu, tak spíš mi napiš přes SZ, co by tě zajímalo.

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • Belin 13.5.2020 07:27  

                        Díky za reakci. Myslel jsem, že jsi po operaci déle, ale i tak předám tvůj kontakt, ať nedělám prostředníka.

                        Každopádně přeji brzký a bezproblémový návrat k plně aktivnímu režimu.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
        • roman 3D 11.5.2020 17:05  

          to jo, nicméně má se člověk zdravotně trápit další roky?, navíc věřím že do budoucna se to vymění i víckrát díky tomu jak medicína pokračuje ve vývoji

          0 0
          Zpět Reagovat
          • yetti 11.5.2020 17:13  

            Nejde jen o životnost umělého kloubu, ale jako u každé větší operace existuje poměrně značné riziko komplikací. Výsledkem může být i to, že po výměně kloubu bude mít člověk více omezení než před tím. Takže podstoupit takové riziko by měl člověk až když už to opravdu jinak nejde.

            0 0
            Zpět Reagovat
    • doubleingram 11.5.2020 15:46  

      Ja uz rok resim zase chodidla, hlavne kloub palce pravy nohy, ale i plantarky, bolest pat. Dal mi do toho palce jednou kortikoidy, rentgen ok, pak da Hyalouronovou. Pry zkusit razovku, ty moc nedavam. Vyzivy jim uz roky, micham si to sam, je to nejlevnejsi.

      Nekdo podobny problem?

      0 0
      Zpět Reagovat
      • bzencan79 11.5.2020 15:51  

        Co se tyce kortikoidu..to mi zabere na dva dny. Pak uz to nema vubec efekt:-(.

        Nemohu k tomu moc rici, neznam to na sebe. Poznal jsem ale jednoho cloveka, kdo kvuli problemu, ktery popisujes, musel nechat tancovani a sport v patnacti letech..resp. od patnacti zije s bolestmi. Navic to je dnes doktorka.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • doubleingram 11.5.2020 17:06  

          Me ten kortikoid vydrzel taky jen par dni, zastavi to zanet, ale ne pricinu.

          0 0
          Zpět Reagovat
        • šimlos 11.5.2020 21:31  

          Jo, kortikoidy jsou spíš na akutní problém a ne na dlouhodobější užívání. Já to párkrát bral na artritidu, uleví to od bolestí a člověka to tak nějak srovná, ostatně prý je to pěkný svinstvo..ale to všechny účinný léky.

          0 0
          Zpět Reagovat
      • Lister 12.5.2020 00:02  

        Jo. Nemůžu běhat, musel jsem přestat jezdit na kolonce a nemůžu doma cvičit na crossovém trenažéru, vadí i hodně náročná chuze. Musel jsem se naučit dřepet na druhé noze, což mi moc nejde.

        Ale na kole to necítím vůbec – tam se palec neohýbá. Mám běžné dostupné profilované vložky a je to o něco lepší. Chce to vyzkoušet do každých bot.mam trochu jiné.

        0 0
        Zpět Reagovat
    • 11.5.2020 19:00  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
      Zpět
    • gek 11.5.2020 19:07  

      Já mám vyndaný celý meniskus z jedné nohy od 28 let věku (teď mi je 48). Když nad tím přemýšlím, tak to je možná plus v mém životě, protože mi od bolestí pomáhá pohyb a tak si pořád držím už těch 20 let (73–75/180). Když nejezdím na kole, běžkách, neběhám (to opatrně) tak mám právě nepříjemné pocity a bolesti v koleni.

      První roky po operaci jsem křičel bolestí (potajmu v autě), když jsem si sundal běžky (změny teplot vadily), teď už mne to nebolí, ale posledních 10 let zase tuším artrózu, takže už nemohu běhat tak jako před těmi deseti lety. Myslím, že kolo a klasický běh na běžkách je ideální kompenzace (bruslení mne více baví, ale tam to koleno více odnáší).

      Vezmi to jako ideální motivaci pro stav tvého těla, začneš řešit váhu (budeš tak více jezdit), core, rovnováhu a přemýšlet jak se posunout i když Ti koleno brání:). Váha těla je klíč k odsunutí problémů.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • gek 11.5.2020 19:10  

        …jo a Condrosul (nebo jak se to jmenuje) a injekce do kolena můj stav nijak neovlivnily (asi zbytečné tisícové investice) – začal jsem více přemýšlet co mohu a na co dát při pohybu pozor.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • 11.5.2020 19:19  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          0 0
          Zpět
      • 11.5.2020 19:23  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
        Zpět
      • 11.5.2020 19:26  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
        Zpět
      • AussigBiker 11.5.2020 23:59  

        Na auto jsem zapomnel. Kdyz me to bere, tak pri mackani spojky rvu bolesti, pirsti auto bude automat :)

        0 0
        Zpět Reagovat
        • bzencan79 12.5.2020 00:05  

          Tak s tim mam zkusenosti trochu …nekolik let jsem zil ve Statech a tam se v podstate nicim jinym nejezdilo. A musim rici, ze to bylo mnohem pohodlenejsi nez paka. Tzn. pokud auto pouzivas jako obyc. uzitny prostredek. Jen doporucuji. A dnesni automaty radi lepe, nez vyjezdeni ridici:-).

          0 0
          Zpět Reagovat
    • doubleingram 11.5.2020 19:57  

      Takze hyaluron je spise horsi, co tu ctu?

      0 0
      Zpět Reagovat
      • gek 11.5.2020 20:12  

        To bych taky rád věděl:). U mne to k ničemu nevedlo, ale znám hlasy, kde to pomohlo. Jsme prostě každý jiný.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • 11.5.2020 20:15  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          0 0
          Zpět
    • Pán z Dubu 12.5.2020 07:45  

      O5 se mi ozývá už jednou operované koleno. Condrosulf, hyaluronová injekcí do kolene v různých přípravcích, každodenní cvičení…. .

      Bolestivé je sezení. Vysledoval jsem u sebe silnější bolesti a jejich delší přetrvávání z ostřejších kolenních úhlů.

      Co se týče cyklistiky:

      Od letoška zkouším kratší kliky na kole. Pro mou vnitřní délku dolní končetiny 79 cm mám kliky zkrácené na 151 mm (vozíval jsem konfekčních 170 mm). Zatím jednoznačné +.

      0 0
      Zpět Reagovat
    • Lister 12.5.2020 07:53  

      O ceně mi přijde, že pokud nedrtis těžké převody tam je kolo při do Re nastaveném posedu a vhodné délce klik a převodu docela.millardny sport – ke kolenum.

      Kolena mne bolí docela často, za ortoledem nejdu bojím se právě toho menisku, ale asi to raději nechci vědět.

      Před 2 dny mi při turistice 2× silně ruplo v pravém koleni, sotva jsem dokulhal, ale včera 85 silničních km bez bolesti.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • minusak 12.5.2020 13:50  

        Na kole prasklý meniskus nepoznáš (moje vlastní zkušenost) To je velice častý jev

        0 0
        Zpět Reagovat
    • bikemike 12.5.2020 08:27  

      Artróza p. kolene IV. stupně, momentálně jsem v pořadníku na totální endoprotézu. Při chůzi mám problém, na kole zatím v pohodě. Ta týden nájezd cca 100km, točim lehké převody.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • 12.5.2020 08:33  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
        Zpět
    • bzencan79 12.5.2020 10:00  

      Vsem DIKY za reakce.

      Vubec jsem netusil, ze je tu tolik lidi, co k tomu budou schopni rici i neco rozumneho.

      Ja dnes dostal interpretaci sveho posledniho MRI od me zname radiolozky:

      „Ten "vaz“ teda moc pěkný není, podle mě je tibialní kanál trochu víc vepředu… takže na chrupavku je ta viskosuplementace fajn, zpomalí to další změny…"

      Prekladam, co to rika> kdyz delate rekonstrukci ACL, existuji dva nejzakladnejsi problemy v techn. casti operace: vyvrtat spravne kanaly (kudy se pak novy vaz natahne). Vrta se jak do fibie tak femuru. Musite vrtakem trefit spravny uhel na obou koncich a ty diry musi byt perfektne vycentrovane vuci sobe. Pokud nejsou, je to problem…vaz se nehybe prirozene, zachytava ci drhne..coz muze vyvolat jeho poskozeni, ci ztratu extenze nebo flexe, kyklop leze, zanety a take artrozu, atd.

      Jinymi slovy receno, u mne je asi jedno, co v soucasne dobe budu delat …jde o mechanicky problem uvnit kloubu, ktery zle opravit jen operaci (bohuzel ta je pri spatne vyvrtanych tunelech uz velmi problematicka…me­zitim se mi uz rozjela artroza).

      Kazdopadne k te debate ohledne rehabilitace vyse: cokoliv, co jsem doposud precetl v odborne literature jasne rika, ze rehabilitace a pravidelne cviceni je dulezite. A bohuzel v CR v tomto smeru to nase lekarstvi strasne zanedbava…ortopedi jakoby ani nevedeli, ze se pak ma cvicit.

      Souhlasim vsak s nazorem, ze u kazdeho cloveka to cviceni bude asi jine…kazdy bojujeme s jinym problemem. A najit dobreho fzyioterapeuta (jako i dobreho operatera) je daleko tezsi, nez si clovek predstavuje. To skutecne dobre je vzdy nedostatkove zbozi…kdekokliv a kdykoliv.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • 12.5.2020 10:45  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
        Zpět
      • AussigBiker 12.5.2020 12:57  

        U nás je zdravotnictví hodně dobrý. Ale následná péče, když tě vypustěj z nemocnice je hodně zanedbáná. Já k oboum ATR dostal poukaz na 10 fyzio terapií. Že by při první varovali co dělat nedělat, to vůbec. Při druhý RHB standartní postup, bez ohledu na to, že mi v koleni hodně křupalo, páč jsem přišel o skoro celou chrupavku. Neřešila, že by to kloub mohlo ještě víc poškodit. Dobrou reklamu si tim neudělala a já budu shánět někoho, kdo bude vědět co a jak, ale jde o to něco vyzkoušet a najít si co bude fungovat. Já doufám, že veslařskej trenažér půjde, je hodně efektivní na hubnutí, hodně velká dřina a zároveň kombinace silovýho, vytrvalostního kardia a je na to na celý tělo :-)

        0 0
        Zpět Reagovat
        • bzencan79 12.5.2020 15:55  

          „U nás je zdravotnictví hodně dobrý.“

          Priznam se, ze toto je neco, o cem nekolik let uvazuji. A vidim to jinak, resp. diferenciovaneji.

          Zdravotnictvi je dobre, pokud mas trivialni veci a potrebujes videt docela slusne vzdelaneho cloveka – venku to casto resi jen sestry. Nase zdravotnictvi je super, kdyz je clovek nizko na socialnim zebricku. Stale tu dostanes peci, kterou by sis venku nemohl dovolit nebo bys nevedel jak. Zdravotnictvi tu je super, kdyz jsi ozrala a prijdes na pohotovost. Zdravotnictvi je tu super, kdyz si zpusobis problemy vlastni zivotospravou a nechas se operovat na ucet statu a jinych. Zdravotnictvi je super, kdyz te poslou do lazni (to je fakt na svetove urovni). Zdravotnictvi je super, kdyz mas super velky problem (a nemusi se tu resit cena Tveho leceni). Jenze vsechno mezitim…vsechno,co se nevleze do tech „normalnich“ znamych problemu, ktere se umi resit „strojove“, ci vsec, co je mimo kategorie, ktere jsem popsal vyse…vse toto je problem. Tzn. tech 10–15% pripadu, ktere skutecne peci vyzaduji, jejich problem neni trivialni a zaroven ale na nej primo neumiraji (i kdyz ti muze jinak uplne znicit zivot). Pro takove lidi je toto zdravotnictvi katastrofalni: cekekacky, totalni nekomunikace, neprofesionalita, neschopnost neco resit, nemoznost najit skutecnou pomoc.

          Bohuzel tech 10%-15% pripadu je casto to, o co ve skutecnosti v medicine jde. Tzn. ty pripady, kde nezaberes na „protokol“. Kdy je treba trochu namahy a uvazovani o tom, co se s Tebou deje.

          Tzn. problemy, ktere potrebuji peclivy a presny pristup. V tomto nase zdravotnictvi velmi tvrde selhava – nebot tady se to sije vsechno pres jeden metr…jako na bezicim pasu. Jedina vyjimka: kdyz toho doktora znas osobne.

          Podle mne mame v CR silnou tendenci precenovat nase zdravotnictvi. Nase lidi to uklidnuje. Chapu to. Za mne to vidim jako neco, co nas ale i oslepuje: ve skutecnosti se strasne moc veci fusuje, zatajuje..system nema zpetnou vazbu a je neprustrelny (toto nerikam jen tak.....). Lekarum se odpousti veci, ktere by se odpoustet nikdy nemeli.

          Nakonec nase zdravotnictvi funguje jako nas jiny statni sektor: neni duvod si myslet, ze je v tom nejaka vyjimka.

          80–90% populace si to ale nikdy nemusi uvedomit, protoze nikdy skutecne neresi neco zasadniho. Nebo to resi jen jednou za zivot a pak si mysli, ze meli zrovna smulu.

          Nepisi toto, protoze chci na nase zdravotnictvi kidat spinu.

          Jen jsem proste videl uz prilis mnoho veci, potkal se s prilis mnoho doktory, abych na to veril.

          U lekaru vidim casto zneuzivani moci a aroganci, take ignoraci a hloupost. Nectou novou literaturu, po atestacich v podstate uz nemusi otevrit knihu a hodne z nich, kdyz se s nima znas, to take priznaji. Hodne z nich jsou normalni automechanici lidskeho tela..a ne vzdy ti nejsikovnejsi. A lekarske EGO? no to je tema sama pro sebe. Jeste jsem nevidel doktora rici:sorry. A pokud se tak stane, tak to vlastne nechces..nebot to uz musi byt pruser.

          V kazde nemocnici (a oddeleni) je nastesti vsak nekdo, kdo je dobry a maka a zaslouzi si nas respekt. Sestry i doktori..vzdy tam nekdo je,kdo tam ma byt. To jsou presne ti lidi, kteri cely ten system drzi jakz takz v laufu. Je jich ale daleko mene, nez by si clovek predstavoval Proto rikam: je to velmi podobne jinemu statnimu sektoru v CR. na 1 dobreho doktora/urednika mas 5 dalsich, u kterych se to rici neda.

          CR udelala sileny skok vpred. Ve statnim sektoru to je ale jeste dost velka hruza (a to nepisi jako nejaky pravicak, ktery si mysli, ze trh zpasi vse......to je dalsi takova silena ideologie, kterou nekteri lidi nahradili tu ideologii predeslou…oboji je smesne… zadny ismus v realite nefunguje bez problemu.

          No jsem zvedavy, co na toto reknou ostatni…

          0 0
          Zpět Reagovat
          • AussigBiker 12.5.2020 17:53  

            Dobrý = nepřítel skvělého :-). Asi souhlasim. Já naštěstí po doktorech nelítám, nic mi nebejvá. Ale musim zaklepat na dřevo, já měl asi dycky štěstí, respektive neměl jsem smůlu. Možná až s tou embolií, ale v tom nemá cenu se v tom rejpat a už vůbec ne tady a stejně by to byly spekulace.

            Mám chronickou rýmu od narození, systém neví co s tim a si nikdy vědět nebude :-) Pak přichází na řadu metody pokus omyl.

            Je to o lidech, šmejd zůstane šmejdem, jedno jestli doktor, popelář, nebo účetní.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • bzencan79 12.5.2020 17:56  

              „Dobrý = nepřítel skvělého :-)“

              haha, vlasne jo:-):-):-).

              O lidech to je ale vzdycky, s tim souhlasim 100%.

              0 0
              Zpět Reagovat
          • 12.5.2020 18:05  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            0 0
            Zpět
          • šimlos 12.5.2020 18:55  

            Já na to, kolik jsem měl úrazů a operací ,jsem měl vždycky štěstí na doktory i sestřičky. Taky zubaři v pohodě. Podle mne měly zůstat zachovány všechny poplatky, to bylo vymyšlený dobře, kromě placení položek léků na receptu. Do systému to přineslo peníze a lidem minimální náklady, 30 korun měl každý a nikdo nejí doma taky zadarmo, to zrušení byla blbost, dneska je zase zpět zneužívání pohotovostních služeb včetně dovozu sanitkou a zbytečné návštěvy praktiků.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • Lister 12.5.2020 19:28  

              Pohotovostní poplatky dál fungují.

              Regulační smysl to nemělo a těch 30 korun byl pro praktiky spíš opruz s administrativou.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • šimlos 12.5.2020 19:40  

                Po mně na pohotovosti za poslední dva roky nic nechtěli..Ale to je jedno, odskočme od tématu poplatků..

                0 0
                Zpět Reagovat
              • Krov 12.5.2020 21:06  

                Táta byl praktik a říkal, že 30 Kč jako regulace fungovalo velmi dobře. Odpadli třeba ti, co si chodili jen pokecat. A administrativa s tím nebyla prakticky žádná – 1× měsíčně 1 položka do výkazu každé pojišťovně.

                0 0
                Zpět Reagovat
            • R-A-D-I-U-S 12.5.2020 19:53  

              A úplně nejvíc peněz by do systému přineslo, placení zdravotního pojištění podle míry zjištěného sebepoškozování (kouření, nezřízené pití, drogy, přejídání, žádný pohyb) u konkrétního jedince, plus spotřební daň u věcí prokazatelně škodlivých (kuřivo, alkohol), odvedená přímo do zdravotního systému. (bohužel zatím utopie)

              0 0
              Zpět Reagovat
              • Krov 12.5.2020 21:01  

                Zapomněl jsi u toho sebepoškozování nadměrný pohyb a pády na kole :-)

                0 0
                Zpět Reagovat
                • R-A-D-I-U-S 12.5.2020 21:20  

                  Nemám žádná data, ale i tak jsem přesvědčen, že by se ušetřilo ;-)

                  0 0
                  Zpět Reagovat
              • doubleingram 13.5.2020 08:44  

                To by bylo super, ale dokazuj to.

                0 0
                Zpět Reagovat
              • šimlos 13.5.2020 10:50  

                To je utopie asi i do budoucna. Byl by potřeba takový úřednický aparát, že by náklady asi převážily zisky. Ale bylo by to dobrý, to rozhodně.

                0 0
                Zpět Reagovat
          • R-A-D-I-U-S 12.5.2020 19:45  

            Částečně asi máš pravdu. Ale k čemu špičková péče, když si jí nebudu moct nikdy dovolit. Kvantita má taky svoji kvalitu. Doktoři jsou taky jenom lidi.

            0 0
            Zpět Reagovat
          • kejda 12.5.2020 21:47  

            Budu oponovat. Levé odrazové koleno zničeno házenou, v roce 2005 operace, poté, co jsem nebyl schopen řídit více jak 60 km v kuse v autě bez procházky, ASK plus řez, resekce patelly na polovinu její normální tloušťky, aby se neotírala a zbytek chrupavky, zbytek jest chondropathie 3.stupně. Provedeno v Brně, normální operace, nic navíc. Pouze reha bazén. Fyzio nula.

            Po 15 letech ještě většího kouře, než to koleno zažilo předtím, vyšší váha, více sportu, nevím, že existuje bolest v koleni. Bavím se o cca 10 hodinách závodního zatížení kolene týdně, sporty typu squash a badminton, plus kolo, samozřejmě.

            Pravé koleno se začíná pomalu připomínat…Ale ještě to není na hraně.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • 12.5.2020 23:00  
              Obsah tohoto příspěvku je blokován.
              0 0
              Zpět
          • doubleingram 13.5.2020 08:43  

            Vidim to dost podobne. Krasne priklady z posledni doby jsou kluk s mandlema na CT (doktorka normalne frci dal jako by se nic nestalo, vimn ze zakulisi) a Kubera.

            0 0
            Zpět Reagovat
    • Pikaču 12.5.2020 22:19  

      Ty jo, tady je toho mraky ze to nestacim ani pročíst ( a nebudu). Nicméně k tazatelu. Mám chondropatii pately 2 a 3 stupne ( vlastne ted uz asi artrozu, tuhle diagnozu mam 12 let starou). Kolena hooodne bolela dokud jsem hral basket. Pak jsem si urval predni křížový vaz a poskodil meniskus. Na plastiku vazu jsem nesel a pak zadny sport nedelal. Pribral a koleno bolelo vic a bolelo. Kazdy schod bolel. Driv i za aktivni basketove kariéry bolely kolena při chůzi z kopce…

      Pak me dostala cyklistika na tolik ze to uz žeru ( watty, trenazer, zavody, treninky, strava segmnety :)))

      Kolena/kolena poslouchaji a funguji. Řešení je jednoduche =Svaly na nohách!! K těm jsem došel jizdou na kole a frenkvenčnim slapanim. Zhubl zase a nepotrebuji žádný alavis, zadne hyal…injekve nebo krevni plasmu ( to mam za sebou taky z basketbalove éry). Taky doporucuji strecink a obecne cviky na údržbu těla.

      Nicméně jizda na kole je reseni jen teda frekvenčně slapat. Obcas ale musis slapat silově ale to nevadí. Po zátěži chvili ledovat a pak az posili svaly tak uz kolena nebudou ani pri silove jizde bolet.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • bzencan79 12.5.2020 22:59  

        presne jak pises. freivencni slapani…to mi dobre dela. jakmile ale zkusim nejaky kopec, tak je to horsi..tzn. kdyz potrebuji tou nohou zatlacit do pedalu vice. muze ale jen freivencni slapani vybudovat sval hmotu? zni to mozna jako blba otazka, ale prece jenom kdyz to jedu vice svihove nez zapinanim svalu?

        0 0
        Zpět Reagovat
        • Pikaču 13.5.2020 00:56  

          musíš poslouchat tělo! je bolest a bolest. když jsem citíl bolest z špatně nastavených kufrů nebo posedu tak tudy vlak nejede.

          Ale pokud jdes občas přes bolest a zkusiš nějaky kopec, ve stoje, spurt tak to svalům prospěje rychleji.

          Svaly lze posílít frekvenční jídou. Musíš ale jezdit často. Když jsem první rok začínál jezdit tak mě i týden pauza vratíla zpět k bolesti kolen.

          Ale silovější občasná jízda udělá vetší skok při posílení svalů.

          Dělej to co tě tělo pustí.

          Neboj se po jizdě v začátcích ledovat po jizdě (silovější) cca 15 min. Hlavně nezobat leky proti bolesti, to už je potom fakt něco špatně.

          Časem se to zlepší. Nezoufat a vytrvat.

          jo a ten strečing, zkrácená zadní strana stehen uděla taky svoje. nebo si pořidít takový váleček na hamstringy a lýtka.

          Edit:

          ještě mě napadá spravně nastavené kufry- jezdíš doufám v tretrách? ty je potřeba správně nastavit. pokud tretry nepoužíváš tak to může dopadnout blbě, když zabereš a máš špatnou pozici chodidla=kolena.

          0 0
          Zpět Reagovat
          • yetti 13.5.2020 10:10  

            Tak chondropatie 2. i 3. stupně se dá opravdu v pohodě zvládnout bez analgetik. Na druhou stranu zase takové zlo analgetika nejsou, aby je člověk párkrát měsíčně při výraznější zátěži nepoužil. Důležité je nezobat při každém zabolení, ale jen když je to opravdu třeba. Já jsem nucenej brát hafo léků už 30let a zatím žiju a hlavně sportuju.

            0 0
            Zpět Reagovat
          • bzencan79 13.5.2020 16:19  

            Jezdim kazdy den mezi 1–2 hodinama..behem sezony.

            kufry nemam. Nekolik duvodu pro to (napr. teren, kde casto jezdim…mam horaka a tady je hodne pisku). Mam pedaly s couhajicimi srouby, takze noha je je relativne stabiilni..ale ano, pozici chodidla nemam asi vzdy fixovanou.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • Pikaču 13.5.2020 21:36  

              O fixaci nejde. Nepolozis na pedal nohu do spravne pozice. Znamej ai takhle utrhnul krizovy vaz na kole.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • dr nick riviera 14.5.2020 08:50  

                Opravdu? Nemuzes to trochu rozvest? Jako ze slapl na kole a prdnul mu vaz? Taky mam platformy:-)

                0 0
                Zpět Reagovat
                • Pikaču 14.5.2020 09:33  

                  Znamej byl na plastice zadniho krizeneho vazu. Pak po roce se rozhodl ze zacne jedit na kole do prace a trochu jezdit ze ho boli koleno.

                  No a nechápu ani sám oprel se do toho mel nejak blbe nohu na pedalu a rupl mu zase ten operovanej vaz.

                  Moje zkusenost je ze kdyz jsem mel blbe nastavené kufry a špatně natoce a chodila tak kolena bolela fest ( v urcitem místě). Když je mám správně nastavene vse je ok.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • Mikikuba 14.5.2020 09:38  

                    Nejde o to je mít „správně“ ale pro daného člověka fyziologicky. To si lidi honě pletou a snaží se řídit obecnými poučkami…Což je dobře jen u naprosto zdravýho člověka což je ortopedicky v dnešní době pár jedinců ze sta…

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • Pikaču 14.5.2020 09:52  

                      Ano, správně nastavené pro mě. Nevěřím ale ze by moje zmrvená kolena patřila do kategorie zdraveho jedince a kdyz jsem se ridil obecbou pouckou ze na takova spatna kolena je lepsi vetsi vůle kufru byl to omyl. Skoro úplná fixace ( 0–1°) kufrů mě sedla nejvic.

                      Samozřejmě pro každého plati neco jineho a bud mu to nastavi nekdo zkušený nebo pokus-omyl jako u mě.

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • Mikikuba 14.5.2020 10:04  

                        Přesně tak. Obecně na nemocná kolena platí právě větší vůle. Nejlepší je sedět na trenažéru a točit volně a nechat fyziologicky onoho daného člověka teda jeho kolena teda přesněji celé nohy :)šlapat a podle této polohy to zafixovat. Někdo během šlapání hejbe třeba s polohou paty a v ten moment rozhodně potřebuje větší vůli. Obecně platí, že nesmíš cítit v jakémkoli bodě otáčení žádný odpor jakýmkoli směrem. Podle mě na nemocná kolena neupevnění je spíše klad pokud si nenakládáš dvoustovky a nezávodíš. Rozhodně menší škoda než špatně natvrdo uplé nohy.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                  • dr nick riviera 14.5.2020 10:04  

                    Dik. Tady je dulezite, ze to bylo uz po operaci. U zdraveho by se to stat nemelo.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
      • 12.5.2020 23:05  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
        Zpět
    • 13.5.2020 10:25  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
      0 0
      Zpět
    • Fry3 14.5.2020 10:22  

      Čau, taky přidám svou zkušenost 39/nadváha. ACL jsem měl operované v roce 2001 / 2006 utržená čéška / 2011 utržená druhá čéška. Ano, jedu v pětiletkách :( Všchno z kontaktního sportu (fotbal, florbal). Stručně co jsem zjistil, že mi pomáhá a no co si mám dát pozor. Třeba to pomůže i vám:

      1. Geloren – 2016 mi praskl meniskus a měl jsem jít na operaci. Mudr. zkoušel všechno čím to zachránit, ale nic nepomáhalo. Poslední co jsem zkusil a hlavně díky recenzím (heuréka přes 1000) byl Geloren (výživa pro koně, navíc mi chutná více než Alavis) a po 14dnech klid a dodnes je vše v pořádku a o kolenech nevím. Bonus asi mi potom i zhoustly vlasy :D Jo a užíval jsem ho jen 2 kúry. 3 měsíce pauza a 3 měsíce.
      2. Roller – jak už tu někdo psal tohle je pro mě zázrak. Před svičením to svaly protáhne a prokrví a po cvičení nádherně uleví.
      3. Plavání – to je prostě přirozená rehabilitace sama o sobě.
      4. Poznat své tělo – když ti naznačí dost, tak prostě přestat a dát mu čas se regenerovat. Vrátí se to mnohonásobně a pohyb bude radost a ne utrpení. Dřív jsem byl magor s heslem „co bolí to roste“.

      Měl bych ale také jednu otázku.

      Vybírám kolo a nevím jestli full nebo hardtail. Ulevil by full více kloubům? Máte někdo zkušenost? Jezdím většinou po lesních cestách/stezkách.

      Díky

      0 0
      Zpět Reagovat
      • 14.5.2020 10:33  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
        Zpět
      • yetti 14.5.2020 10:38  

        Full je určitě úleva pro záda, ale není mi jasné jak by mohl ulevit nemocnému koleni.

        Třeba já potřebuju kvůli kolenům dost specificky nastavený posed a hlavně jsem hodne citlivý na jeho změnu a i když se u XC fulla poloha sedla vůči pedálům mění velmi málo, tak mi to vadilo a vrátil jsem se k hardailu

        0 0
        Zpět Reagovat
        • MlokCZ 14.5.2020 10:51  

          Co jsi jezdil za fulla? Měnící se polohu sedla vůči pedálům, to je specifikum pár vyjímek z celého trhu.

          A pomoct může z více důvodů. Srovnání je platné samozřejmě pouze za předpokladu, že na tom HT a fullu jezdím to samé (pokud na fullu budu jezdit o hodně těžší terén, tak to může pak být klidně na fullu horší):

          • v rozbitém sjezdu ve stoje je to pro nohy obecně na fullu o dost menší záhul
          • jakékoliv dopady (i z miniskoků) to samé
          • ve šlapavých rozbitých pasážích se na fullu nemusíš zvedat každou chvíli ze zedla (nebo až mnohem později)
          0 0
          Zpět Reagovat
          • yetti 14.5.2020 11:35  

            Asi jsem to blbě napsal. Při propružení se lehce mění předo-zadní poloha sedla vůči ose (v podstatě se zmenšuje úhel sedlové trubky) a člověk šlape jakoby víc před sebe a já jsem na to kvůli bolavým čéškám hodně citlivej. Zdravej člověk to asi ani neregistruje, ale mě při delší vyjížďkách z toho bolely kolena.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • MlokCZ 14.5.2020 12:44  

              To muselo být něčím jiným:

              • to samé dělá i jen vidlice, když propruží
              • aby to bylo aspoň trochu znát, tak musí jít o ne úplně malou překážku, na HT bys na takové musel zcela přestat šlapat a postavit se
              • a hlavně by to muselo být po dlouhou dobu a ne jen zhoupnutí na překážce
              • mnohem větší změny v tomhle ohledu jsou rovina vs výjezd
              • do výjezdu každé odpružení samo o sobě změnu zhorší (navíc ke změně, kterou dělá sklon kopce), tedy i jen na HT samotná vidlice (ve výjezdu se zmenší sag na vidlici)
              • změny ve výjezdu jsou na rozdíl od překážky opravdu dlouhodobé a tedy opravdu poznat

              U fullu jsou sice obecně tyhle změny horší, protože se to ve výjezdu nasčítá (nárůst sagu na tlumiči a snížení na vidlici), ale zase na druhou stranu to můžeš na vhodném tlumiči kompenzovat. Tedy omezíš nebo zcela zamkneš tlumič do výjezdu a tím se udrží dynamicky (při šlapání) v menším sagu.

              Na menším zdvihu pak může být s vhodným přepínáním tlumiče situace lepší než HT (omezení tlumiče může snížit sag ještě o trošku více než ho navýší změna rozložení hmotností mezi přední a zadní kolo).

              PS: Na tyhle změny jsem opravdu super citlivý (i když mi nezpůsobují problém s kolenem, ani na můj problém s patelární šlachou to nemá vliv) a nemám je rád. Kromě polohy pro šlapání to mění i sklon sedla, což také nemám rád.

              Proto nemám rád a už roky nejezdím HTčka s odpruženou, protože tam s tím neuděláš nic. Na HT tak raději jezdím s pevnou vidlicí (není to jediný důvod).

              Na fullu i když mám 130mm zdvihu, tak je to pořád celkem pohoda právě díky možnosti omezit tlumič přepnutím režimu do výjezdu.

              Spíš si myslím, že jsi měl problém proto, že jsi fulla neměl vůbec nastaveného stejně jako máš HTčko. U fulla pokud tohle chceš opravdu pohlídat, tak musíš při nastavení sedla brát ohled na to, jaké konkrétně vozíš sagy.

              Na fullu mám v nezatíženém stavu sedlo o skoro celý 1cm více vepředu než na celopevňáku, protože znatelně větší sag na tlumiči než vidlici. Při jízdě je pak ± stejně.

              Oproti HTčku s odpruženou je pak rozdíl ještě větší, protože u jen odpružené vidlice po nasednutí jde sedlo dopředu vůči středu (sag pouze na vidlici).

              Dříve u fullů často býval příliš malý úhel sedlové trubky a sedlo vůbec nešlo dostat dostatečně dopředu. V poslední době šel trend zase už skoro opačným směrem, když se objevují sedlové úhly i třeba 76° a více a tomu vozí teleskopy s rovným zámkem.

              A nebo jsi neřešil tlumič do výjezdů (nepoužíval režimy omezení tlumiče a tím i snížení sagu) a měl to nastavené pro rovinu. Pak jsi ve výjezdech šlapal o hodně víc před sebe než jsi potřeboval.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • yetti 14.5.2020 13:00  

                Abych kolenům ulevil potřebuju šlapat spíš za sebe než před sebe, proto na MTB vozím sedlovky s přímým zámkem a na silnici mám sedlovky s velmi malým ofsetem. Před lety jsem měl jako druhé kolo Cannon Rush, což byla pěkná houpačka a měl jsem na tom s kolenama velké problémy. Vloni jsem po letech měl od kamaráda půjčeného Epica, že bych ho od něj koupil a měl jsem úplně stejný problém jako na tom Rushi. Vždy mi po cca 30km začaly bolet kolena vpředu v místě čéžky. Hardtaily jsem měl mezi tím tři a problémy žádné.

                0 0
                Zpět Reagovat
      • bzencan79 14.5.2020 10:49  

        Souhlas, ja take pravidelne plavu. 3–4tydne. Blbe je, ze kvuli covidu ted nemam kde. Jinak citim, ze voda ma i dobry terapeut.ucinek -opuchle koleno ma tendenci trochu splasknout v bazene.Take v bazene cvicim.

        co se tyce hardtail ci full---tak to je za mne jednoznacne. Full bez jakychkoliv debat-na telo to je opravdu daleko setrnejsi.

        ja jsem sam sel do hardtailu a prestoze mam relativne okay kolo (Scott Scale), je to kostitras. Dnes by mi dalsich 10–20tis za fulla prislo jako levna vec vzhledem k pohodli.

        pristi horak bude urcite celopero!

        0 0
        Zpět Reagovat
        • šimlos 14.5.2020 10:59  

          Mám to stejně. HT mám slušný s karbonovým rámem ale uvažuju taky o fullu, neměl jsem si ho od kámoše půjčovat :-) Fulla jsem měl, ale už je to skoro deset let a dnešní fully jsou, co se týká jízdních vlastností, zase někde jinde…

          0 0
          Zpět Reagovat
      • dr nick riviera 14.5.2020 10:49  

        Jenom poznámka k plavání – prsa moc ne, radši kraul/znak.

        0 0
        Zpět Reagovat
      • šimlos 14.5.2020 10:51  

        Kloubům přímo asi full na rozdíl od HT neuleví ale bedrům a zádům rozhodně a z té větší jízdní uvolněnosti na fullu bude plynout i menší celková únava a větší jízdní pohoda :-) .Za mně full.

        1 0
        Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.

Podobné diskuse

Bike-Fórum
MTBIKER Shop